|
Witamy,
Gość
|
TEMAT: Rozdział 1: Nielegalna informacja - Przepis 16.
Rozdział 4: Jak się zachować gdy partner się namyślał? 8 lata 9 miesiąc temu #116
|
Zdarza się często, że decyzja licytacyjna nie jest łatwa. W takiej sytuacji musimy się dłużej zastanowić i wypadamy z tempa. To nie jest wykroczenie. Ale jeśli taki namysł przekazuje informację, a zazwyczaj przekazuje, to jest to informacja nielegalna dla partnera i partnerowi nie wolno podjąć decyzji, która mogła być zasugerowana tą informacją. Chyba, że jest to decyzja oczywista. W innym przypadku sędzia orzeka rezultat rozjemczy. To jest pewien minus stosowania prawa w brydżu sportowym, szczególnie uciążliwy przy grze bez zasłon. Działając szybko i bezmyślnie nie możemy liczyć na dobre wyniki. Myśląc, wypadamy z tempa i przekazujemy nielegalną informację partnerowi, który czasem nie może już podjąć dobrej decyzji, którą być może podjąłby bez tej nielegalnej informacji. Niestety trzeba się z tym pogodzić. I jak najczęściej grać na stołach z zasłonami gdzie przekazywanie nielegalnej informacji występuje zdecydowanie rzadziej.
Jak się zachować gdy partner się namyślał? Partner wypadł z tempa czym przekazał Ci nielegalną informację, że ma kartę nadwyżkową (na przykład). A Ty właśnie chcesz skontrować karnie kontrakt przeciwnika, czyli podjąć działanie które jak czujesz, może być potem uznane za takie, które było ewidentnie zasugerowane tą nielegalną informacją (łatwiej przecież skontrować karnie, gdy partner ma nadwyżkę). Jesteś w nieciekawej sytuacji. Myślisz sobie, że jeśli nie skontrujesz, to będziesz miał słaby wynik, a to niedobrze. Z drugiej strony, jak skontrujesz i uda się uzyskać dobry wynik, to przeciwnik wezwie sędziego, który zmieni wynik na taki bez kontry, czyli też źle. Z trzeciej strony, jak skontrujesz, a przeciwnik wygra, to sędzia nie zmieni rezultatu i to już będzie fatalnie. Zastanów się spokojnie, czy Twoje działanie ma logiczną alternatywę. Najczęściej niestety tak jest. Alternatywą dla kontry jest zwykle pas. Jeśli czujesz, że taką alternatywę wybrałoby co najmniej 3 na 10 graczy o Twoich umiejętnościach, to Ty też musisz wybrać tę alternatywę, czyli spasować. Jeśli zaś jesteś przekonany, że Twoja decyzja jest oczywista, jesteś niemal pewien, że co najmniej 8 na 10 graczy dałoby kontrę karną z Twoją ręką, czyli nie ma innej alternatywy, to kontruj. Jeśli sędzia również stwierdzi, że Twoje działanie było logiczne oczywiste, to znaczy, że nie było wykroczenia. Jeśli zaś sędzia będzie twierdził inaczej i zmieni wynik, to masz jeszcze komisję odwoławczą ŚZBS, albo możesz się pogodzić z werdyktem i powiedzieć po prostu „sorry, rzeczywiście dostałem nielegalną informację, ale wydawało mi się, że moja decyzja byłaby oczywista także bez tej informacji”. |
|
ZAX
Ostatnio zmieniany: 8 lata 9 miesiąc temu przez ZAX.
Temat został zablokowany.
|
Rozdział 3: MPB - Przepis P16.B. 8 lata 9 miesiąc temu #115
|
Poniżej oryginalna treść przepisu 16.B.
16.B. Dodatkowa informacja od partnera 1. (a) Jeżeli gracz - na przykład za pomocą wypowiedzianej uwagi, pytania, odpowiedzi na pytania, niespodziewanego alertu lub braku alertu czy też wyraźnego wahania, niepohamowanego pośpiechu, specjalnego nacisku, modulacji głosu, gestu, ruchu, szczególnego zachowania itp. - udostępnia swojemu partnerowi dodatkową informację, która może sugerować jakąś zapowiedź lub zagranie, to temu partnerowi nie wolno podjąć działania będącego logiczną alternatywą, którego wybór wyraźnie mógł być zasugerowany tą informacją. (b) Logiczna alternatywa to działanie, które zostałoby poważnie rozważone przez znaczną część graczy o takiej samej sile gry i jednakowych uzgodnieniach systemowych, co gracz, o którym mowa i prawdopodobnie przez niektórych z nich podjęte. 2. Jeżeli gracz uzna, że grożą mu straty, ponieważ przeciwnik udostępnił swojemu partnerowi nielegalną informację, to może zastrzec sobie - o ile nie zabrania tego regulamin wprowadzony przez Organizację Nadzorującą (który może wymagać niezwłocznego wezwania sędziego) - prawo do przywołania sędziego później (w takim przypadku przeciwnicy powinni przywołać sędziego niezwłocznie, o ile nie zgadzają się z zarzutem, że przekazanie nielegalnej informacji miało miejsce). 3. Jeżeli gracz nabierze uzasadnionego przekonania, że przeciwnik, który miał logiczną alternatywę wybrał to działanie, które mogłoby wynikać z sugestii zawartej w nielegalnej informacji, powinien przywołać sędziego po zakończeniu rozgrywki. Sędzia powinien orzec wynik rozjemczy, jeśli stwierdzi, że naruszenie przepisu przyniosło korzyść wykraczającemu. Międzynarodowe Prawo Brydżowe: www.pzbs.pl/sedziowie/mpb/2007/pol/2007pl.htm Najczęstsze w praktyce źródła nielegalnej informacji to : 1. „wypadnięcie z tempa” czyli namysł 2. „grzebanie w bidding boxie” 3. błędne wyjaśnienie naszej licytacji przez partnera |
|
ZAX
Ostatnio zmieniany: 8 lata 9 miesiąc temu przez ZAX.
Temat został zablokowany.
|
Rozdział 2: "Grzebanie w biddingboxie". 8 lata 9 miesiąc temu #114
|
Przykład z turnieju kieleckiego z dnia 24 stycznia 2017. Rozdanie 14.
www.szbs.pl/WYNIKI_SZBS/2017/20170124/index.html#14 Licytacja: 2 2 2 Zapowiedź pas po odzywce 2 Czy N wykorzystał nielegalną informację? Spójrzmy na rękę N. 18 PC na 2 pustych waletach. Są zatrzymania w obu kolorach starszych. Rozsądną licytacją byłoby 2 Co zatem skłoniło gracza N do wyboru takiej odzywki z tak marną ręką? Wszystko zdaje się świadczyć o tym, że gracz N „z uwagi na zachowanie partnera miał odrobinę większy komfort przy podejmowaniu decyzji”. Świadomie czy też nieświadomie wykorzystał nielegalną informację płynącą z zachowania partnera i mówiącą „coś mam, ale nie wiem co zrobić”. I w tym miejscu zastosowanie ma przepis 16B1. Nielegalna informacja sugeruje aby zalicytować wyżej. Gracz N ma do dyspozycji 3 zapowiedzi: pas, 2 Spośród pozostałych 2 zapowiedzi: 2 To jednakże nie koniec problemu. Otóż obrońca E po wiście Królem pik i dojściu do ręki Królem kier musi zdecydować czy ściągać Damę pik. Obrońca jest wprowadzony w błąd licytacją gracza N, która świadczy o bardzo dużej sile ręki (N zalicytował przecież samodzielne 3 |
|
ZAX
Ostatnio zmieniany: 8 lata 9 miesiąc temu przez ZAX.
Temat został zablokowany.
|
Rozdział 1: Nielegalna informacja - Przepis 16. 8 lata 9 miesiąc temu #113
|
Namysł czyli wypadnięcie z tempa.
Przykład z turnieju kieleckiego z dnia 24 stycznia 2017. Rozdanie 10. www.szbs.pl/WYNIKI_SZBS/2017/20170124/index.html#10 Licytacja: pas – 1 pas – 2 3 2 Zapowiedź pas po odzywce 3 Jakie są konsekwencje przekazania nielegalnej informacji? Przepis 16B1 mówi, że graczowi NIE WOLNO podjąć działania, którego wybór wyraźnie MÓGŁ być zasugerowany przez nielegalną informację wynikającą z namysłu partnera, jeśli jest inna logiczna alternatywa. Działaniem wyraźnie zasugerowanym jest tu odzywka 3 Zalicytowanie 3 Dodatkowym wsparciem dla sędziego jest w takich wypadkach Prawo Kaplana, które mówi, że gracz N może w opisanej sytuacji podjąć działanie, które mogło być zasugerowane nielegalną informacją tylko wtedy jeśli jest to „działanie logiczne oczywiste”, czyli takie, za którego wyborem opowiedziałoby się nie mniej niż 75% graczy o umiejętnościach podobnych do umiejętności danego gracza. Czyli gracz N posiadając kartę, z którą 8 na 10 zawodników przepchnęłoby się w 3 Sędzia podejmując decyzję w oparciu o przepis 16, nie musi stwierdzać, że „nielegalna informacja zasugerowała...”, wystarczy że stwierdzi iż „nielegalna informacja MOGŁA zasugerować...” jakąś zapowiedź lub zagranie. Sędzia również nie musi stwierdzać, że „gracz podjął działanie, którego wybór BYŁ zasugerowany...”, wystarczy że stwierdzi iż „gracz podjął działanie, którego wybór MÓGŁ BYĆ zasugerowany...”. Innymi słowy... Sędzia nie siedzi w głowie zawodnika i też nie musi się zastanawiać, czy wierzy, czy nie wierzy zawodnikowi. Sędzia ma obowiązek zastosowania przepisu Prawa. |
|
ZAX
Ostatnio zmieniany: 8 lata 9 miesiąc temu przez ZAX.
Temat został zablokowany.
|
Czas generowania strony: 0.100 s.
ŚZBS
Zarząd